|
|
| Author |
Message |
Mantis
Joined: 01 Oct 2004
Posts: 937
Location: Rezydencja Surykatek
|
|
Polecam wyprawę do kina przy najbliższej okazji. Film robi wrażenie 
Wiem, że w Polsce premiera za tydzień, ale chyba niewiele zdradzę, jeżeli napiszę o dwóch rzeczach.
1. Tak, Heath Ledger jest znakomity. Nie wiem, czy to rola oscarowa - trzeba by porównać z innymi kandydatami - ale facet znalazł swój klucz do postaci Jokera.
2. Po cholerę jest ostatnie 20 - 30 min.? Ja wiem, że Amerykanom trzeba zawsze wszystko polać sosem wartosći rodzinnych itp., ale nam w Europie można było tego oszczędzić.
|
|
| Back to top |
|
 |
kanada
Sound Revolt
Joined: 25 Jul 2005
Posts: 967
|
|
| Mantis wrote: | | 1. Tak, Heath Ledger jest znakomity. Nie wiem, czy to rola oscarowa - trzeba by porównać z innymi kandydatami - ale facet znalazł swój klucz do postaci Jokera. |
nawet jak nie jest, to i tak dostanie. takie akcyjki to Amerykanie lubia najbardziej 
|
|
| Back to top |
|
|
olowek
Joined: 18 Sep 2005
Posts: 10
|
|
[quote="kanada"] | Mantis wrote: | | 1. Tak, Heath Ledger jest znakomity. Nie wiem, czy to rola oscarowa - trzeba by porównać z innymi kandydatami - ale facet znalazł swój klucz do postaci Jokera. |
Hmm.. a czy Heath Ledger nie jest przypadkiem R.I.P. Heath Ledger? Dawali kiedys pośmiertlnie Oscara?
Film oglądałem, zdecydowanie najlepszy Batman w historii.
Mam nadzieję ze nie bedzie w Polsce dubbingowany, tak jak Batman and Robin (tam chyba Czajka podkładał głos pod Schwarzennegera). Swoja droga wszystkie filmy z Batmanem w któych nie grał juz Michael Keaton były poprostu biedne.
|
|
| Back to top |
|
|
Mantis
Joined: 01 Oct 2004
Posts: 937
Location: Rezydencja Surykatek
|
|
| olowek wrote: | Hmm.. a czy Heath Ledger nie jest przypadkiem R.I.P. Heath Ledger? Dawali kiedys pośmiertlnie Oscara?
Film oglądałem, zdecydowanie najlepszy Batman w historii. |
Pogooglałem trochę i wyszło, że było 7 pośmiertnych nominacji (m.in. dla Jamesa Deana i Spencera Tracy) oraz jeden Oscar - wygrał go Peter Finch za pierwszoplanową rolę męską w "Network" S. Lumeta.
Oscar dla Ledgera mile połechta cały hollywoodzki liberalny mainstream. Australijczyk, zagrał kowboja-geja, a teraz przedawkował (ponoć leki, ponoć właśnie rola Jokera go w to wpędziła...). Jeszcze Oscar i mamy kolejny scenariusz na film z happyendem. Oby tylko tego, kto zagra Ledgera, ta rola nie wykończyła.
Oraz uważam, że jednak Batman Burtona miał więcej uroku. Był "bliżej" komiksu. Batman Nolana jest bardziej realny.
Jeszcze tylko słówko o muzyce. A właściwie jednym motywie - tym podkreślającym wszystkie "straszne" sceny. Prosty, wkurzający, genialny.
|
|
| Back to top |
|
|
Nermal
Sound Revolt
Joined: 10 Sep 2004
Posts: 3399
Location: Definitive Jux
|
|
właśnie wyszedłem z IMAXa... i zamierzam tam wrócić za kilka dni. doskonały film i nawet te ostatnie 20-30 minut łyknąłem bez większych zgrzytów.
Ledger nie grał. On stał się Jokerem. Drugi raz pójdę do kina właśnie dla niego. Czasami oko uciekało mi na napisy i tym razem nie chcę stracić ani sekundy z jego mistrzostwa.
a co do muzy, to smyczki podczas finałowego rzutu monetą miały niesamowitą barwę.
mega mega mega 
|
|
| Back to top |
|
|
p.a.d.s
Joined: 07 Feb 2006
Posts: 303
|
|
wkurzajacy? chodzi Ci o ten specyficzny szum/pisk...? Czy tylko sobie go wyimaginowałem?
Swoją drogą chyba się zgodzicie, bez Ledgera w tej roli - byłoby dużo dużo biedniej.
|
|
| Back to top |
|
|
Nermal
Sound Revolt
Joined: 10 Sep 2004
Posts: 3399
Location: Definitive Jux
|
|
| p.a.d.s wrote: | | Swoją drogą chyba się zgodzicie, bez Ledgera w tej roli - byłoby dużo dużo biedniej. |
tak jak Lśnienie bez Nicholsona i Ojciec Chrzestny bez Pacino. po co w ogóle zakładać taką sytuację?
|
|
| Back to top |
|
|
p.a.d.s
Joined: 07 Feb 2006
Posts: 303
|
|
w sumie racja, bo przecież nie dowiemy się jakby to wyglądało gdyby ktoś inny zastąpił w tej roli ledgera...
chodziło mi raczej o to, że to drugoplanowa postać jest tym co przyciąga do ekranu i sprawia, że ten film jest świetny. I moim zdaniem właśnie gdyby tylko troche gorzej wypadł joker - film by dużo stracił. A po tym jakich aktorów brano pod uwage do tej roli to mi się taki wniosek nasunął.
"Robin Williams, Lachy Hulme, Paul Bettany, and Adrien Brody all expressed interest for the role of the Joker before Heath Ledger was cast."
|
|
| Back to top |
|
|
Agnes
Joined: 19 Sep 2005
Posts: 238
|
|
| p.a.d.s wrote: |
chodziło mi raczej o to, że to drugoplanowa postać jest tym co przyciąga do ekranu i sprawia, że ten film jest świetny. |
Drugoplanowa?
Who is The Dark Knight...
|
|
| Back to top |
|
|
Gorecki
Joined: 23 Jun 2005
Posts: 268
Location: Warszawa N-E
|
|
byłem i ja, też w IMAX
MEGA
|
|
| Back to top |
|
|
Kamill
Joined: 22 Mar 2006
Posts: 40
|
|
| Ledger faktycznie zachwycił a co do filmu to poniżej oczekiwań, głównie za sprawą dialogów których często nie da się słuchać.
|
|
| Back to top |
|
|
p.a.d.s
Joined: 07 Feb 2006
Posts: 303
|
|
| Agnes wrote: |
Drugoplanowa?
Who is The Dark Knight... |
Dark Knight - Mroczny Rycerz. To raczej nie Joker...
|
|
| Back to top |
|
|
hagal
Joined: 11 Oct 2004
Posts: 354
Location: z tej!
|
|
| imax lepszy od dark knighta. joker ratownik. dialogi i poltwarzowiec zena. dluzyznaaa. nogi bolaly.
|
|
| Back to top |
|
|
Nermal
Sound Revolt
Joined: 10 Sep 2004
Posts: 3399
Location: Definitive Jux
|
|
| hagal wrote: | | nogi bolaly. |
stary jesteś już
|
|
| Back to top |
|
|
hagal
Joined: 11 Oct 2004
Posts: 354
Location: z tej!
|
|
| Nermal wrote: | | hagal wrote: | | nogi bolaly. |
stary jesteś już |
raczej wysoki;)
|
|
| Back to top |
|
|
p.a.d.s
Joined: 07 Feb 2006
Posts: 303
|
|
| hagal wrote: | | imax lepszy ... poltwarzowiec zena. dluzyznaaa. |
z checia bym obejrzal w imaxie ,
dwie twarze - true, jak go zobaczylem to pierwsza myśl - "przesadzili" XD,
dluzyznaaa? moja gf by sie pod tym podpisala. Wlasnie ze wzgledu na te dodatkowe 20 minut heh.
|
|
| Back to top |
|
|
Nermal
Sound Revolt
Joined: 10 Sep 2004
Posts: 3399
Location: Definitive Jux
|
|
| hagal wrote: | | Nermal wrote: | | hagal wrote: | | nogi bolaly. |
stary jesteś już |
raczej wysoki;) |
to też wina filmu
|
|
| Back to top |
|
|
Gorecki
Joined: 23 Jun 2005
Posts: 268
Location: Warszawa N-E
|
|
| jak pokazali, że moneta jest z dwóch stron taka sama, wiedziałem od razu, że będzie 2face, kilku moich znajomych znających temat tak samo
|
|
| Back to top |
|
|
Nermal
Sound Revolt
Joined: 10 Sep 2004
Posts: 3399
Location: Definitive Jux
|
|
| jakby nie patrzeć... jest to film w dużej mierze dla fanów komiksów i teksty, że przesadzili z two facem są moim zdaniem bez sensu. to jest przecież postać z Batmana
|
|
| Back to top |
|
|
hagal
Joined: 11 Oct 2004
Posts: 354
Location: z tej!
|
|
| Nermal wrote: | | hagal wrote: | | Nermal wrote: | | hagal wrote: | | nogi bolaly. |
stary jesteś już |
raczej wysoki;) |
to też wina filmu |
to kino ma maly dystans
|
|
| Back to top |
|
|
Gorecki
Joined: 23 Jun 2005
Posts: 268
Location: Warszawa N-E
|
|
| Nermal wrote: | | jakby nie patrzeć... jest to film w dużej mierze dla fanów komiksów i teksty, że przesadzili z two facem są moim zdaniem bez sensu. to jest przecież postać z Batmana |
jakby nie patrzeć grany przez Tommy Lee Jones`a w Batman Forever
|
|
| Back to top |
|
|
Nermal
Sound Revolt
Joined: 10 Sep 2004
Posts: 3399
Location: Definitive Jux
|
|
| Gorecki wrote: | | Nermal wrote: | | jakby nie patrzeć... jest to film w dużej mierze dla fanów komiksów i teksty, że przesadzili z two facem są moim zdaniem bez sensu. to jest przecież postać z Batmana |
jakby nie patrzeć grany przez Tommy Lee Jones`a w Batman Forever |
w ogóle timeline jest w tych batmanach ostro powalony
skoro w "batman początek" zamek się spalił a w "mrocznym rycerzu" Bruce mieszka apartamencie, to znaczy, że pierwszy Batman z jokerem-Nicholsonem jest de facto batmanem numer 3. rajt?
tyle, że Nicholson nie mial pociachanej facjaty
no i two face też nie powinien był umrzeć
|
|
| Back to top |
|
|
p.a.d.s
Joined: 07 Feb 2006
Posts: 303
|
|
| Nermal wrote: | | jakby nie patrzeć... jest to film w dużej mierze dla fanów komiksów i teksty, że przesadzili z two facem są moim zdaniem bez sensu. to jest przecież postać z Batmana |
chłopie co Ty gadasz, przecież widziałeś tego 2 face'a - caly film jest utrzymany w konwencji realistycznej, nie ma mrocznego gotham z komiksow czy kreskowek, tylko cos realnego - a two face w tym wydaniu braci nolan no sorry - strasznie odbiegal od calosci. Bardzo sztuczny i przesadzony - nie chodzi o sama postac, tylko o image - a ta szczeka ktora wygladala tak nierealnie, nawet 5 latek by zalapal ze to jest nie z tej bajki.
Jesli mam byc true - to jedyny fragment ktory mnie zniesmaczyl strasznie.
Na szczescie zaraz joker to zalatal - i o tym mowie od poczatku.
Co do smierci face'a to nie jest powiedziane ze on umiera oni tylko stoja nad jego nieruchomym cialem, i albo bylem pijany albo tam nie ma ani slowa o jego smierci... wiec mozna go nadal wykorzystac 
|
|
| Back to top |
|
|
Nermal
Sound Revolt
Joined: 10 Sep 2004
Posts: 3399
Location: Definitive Jux
|
|
| p.a.d.s wrote: | | Nermal wrote: | | jakby nie patrzeć... jest to film w dużej mierze dla fanów komiksów i teksty, że przesadzili z two facem są moim zdaniem bez sensu. to jest przecież postać z Batmana |
chłopie co Ty gadasz, przecież widziałeś tego 2 face'a - caly film jest utrzymany w konwencji realistycznej, nie ma mrocznego gotham z komiksow czy kreskowek, tylko cos realnego - a two face w tym wydaniu braci nolan no sorry - strasznie odbiegal od calosci. Bardzo sztuczny i przesadzony - nie chodzi o sama postac, tylko o image - a ta szczeka ktora wygladala tak nierealnie, nawet 5 latek by zalapal ze to jest nie z tej bajki.
Jesli mam byc true - to jedyny fragment ktory mnie zniesmaczyl strasznie.
Na szczescie zaraz joker to zalatal - i o tym mowie od poczatku.
Co do smierci face'a to nie jest powiedziane ze on umiera oni tylko stoja nad jego nieruchomym cialem, i albo bylem pijany albo tam nie ma ani slowa o jego smierci... wiec mozna go nadal wykorzystac |
co ja gadam?
widać inaczej pojmujemy realność, bo ja latania batmana i jego gadżetów nie widziałem na Discovery Channel, a tam mają najnowsze future weapons. widziałem za to spalone twarze i powiem szczerze, że jeśli wóz bojowy dało się nagiąć do batmobila, to popaloną skórę do masakry two face'a tym bardziej.
to nie jest i nigdy nie będzie film realistyczny do fuka
|
|
| Back to top |
|
|
hagal
Joined: 11 Oct 2004
Posts: 354
Location: z tej!
|
|
2twarzowiec a do tego charczący batman... normalnie jaja 
|
|
| Back to top |
|
|
p.a.d.s
Joined: 07 Feb 2006
Posts: 303
|
|
ale ja też nie widziałem tego na discovery, zresztą nie oglądam telewizji - więc małe szanse miałem...
Ja tylko uważam, że nawet jak na batmana i s-f. To 2face wyglądał bardzo sztucznie... choć nie wiem, może tak własnie wygladaja spalone twarze?
sorki za ten chamski tekst u gory - kiepska wymowka - ale pijany bylem 
|
|
| Back to top |
|
|
Gorecki
Joined: 23 Jun 2005
Posts: 268
Location: Warszawa N-E
|
|
| hagal wrote: | | 2twarzowiec a do tego charczący batman... normalnie jaja |
a to jego charczenie też mnie irytowało, w Batman: Początek tak chyba nie było
|
|
| Back to top |
|
|
Agnes
Joined: 19 Sep 2005
Posts: 238
|
|
| p.a.d.s wrote: |
Dark Knight - Mroczny Rycerz. To raczej nie Joker... |
Dzięki za wy-/tłumaczenie...
P.S. Dwie-Twarze był całkowicie zbędny, wprowadzajądz niepotrzebny "komizm sytuacyjny"
|
|
| Back to top |
|
|
Gorecki
Joined: 23 Jun 2005
Posts: 268
Location: Warszawa N-E
|
|
| Agnes wrote: |
P.S. Dwie-Twarze był całkowicie zbędny, wprowadzajądz niepotrzebny "komizm sytuacyjny" |
lepiej by było gdyby nie został poparzony i na koniec został bohaterem "i żyli długo i szczęśliwie" jak w 99% amerykańskich produkcji tego typu?
IMO tak jak w Batman:Początek na koniec Gordon rzucił karte z Jokerem, co zapowiadało negatywnego bohatera obecnej części, tak pewnie 2face będzie w następnej.. a co do realizmu jego twarzy - pamięta ktoś jak on wyglądał w Batman Forever ? 
ten z DK bardziej mnie przekonuje
|
|
| Back to top |
|
|
p.a.d.s
Joined: 07 Feb 2006
Posts: 303
|
|
Generalnie, chodzi mi o brak realizmu, bo oparzenia tak nie wyglądają. Oryginalnie 2face był poparzony kwasem, nie od płomieni, ale to chyba nie rzutuje.
Co do koncepcji złych bohaterów - to zarówno joker, 2face, pingwin, byli przeciwnikami batmana na długo przed nolanami. Więc to naturalne, że są wykorzystywani. Niestety z pingwina - ponoć bracia zrezygnowali właśnie z tego powodu, że postać ta jest zbyt groteskowa/nierealna etc. Nie pasowała im zwyczajnie do świata jaki starają się wykreować. Łagodnie rzecz ujmując, Gotham bliższego Warszawie a nie tam...
Jakkolwiek wykluczenie pingwina potrafię zrozumieć - tak joker i 2face są postaciami niezbędnymi by opowiedzieć historię Dark Knighta. Kwestia jest właśnie taka, że batman nie jest typowym alpha-bohaterem. Jest zwykłym człowiekiem, a jego psychika przypomina tą jokera i 2face'a. Co dokładnie widać w scenie gdy wayne znęca się nad jokerem podczas przesłuchania. Tak samo zwycięstwo na sam koniec nie polega na zabiciu i zlikwidowaniu złego charakteru. Tylko na wierze w dobro ludzkie, co widać w najlepszym motywie tego filmu - gdy skazaniec potrafi podjąć najbardziej normalną i zrozumiałą decyzje - zaufać drugiemu człowiekowi. To właśnie on decyduje o zwycięstwie batmana - nie sam tytułowy bohater.
Co do 2face'a to właśnie jego upadek w końcowej scenie jest tą najwymowniejszą sekwencją. Nie chodzi o jego śmierć, tylko to stoczenie się na dno. Posiadanie dwóch twarzy - czyli tego co każdy z nas pewnie niejednokrotnie w życiu doświadczył/a. Do tego dochodzi jego rehabilitacja w oczach społeczeństwa - która moim zdaniem będzie motywem kolejnego filmu o batmanie.
I to w zasadzie tyle. Na tym się ta opowieść powinna skończyć. To, że później wymyślano frozen menófff itede to już wyciąganie kasy. Natomiast sama postać batmana, jest na tyle ciekawa, oryginalna i mająca coś do powiedzenia, że warta jest poświęcenia jej nieco więcej uwagi.
ps. Z super bohaterów batmana postawiłbym na równi z wolverinem
|
|
| Back to top |
|
|
|
Search
Memberlist
Usergroups
Profile
Log in to check your private messages
Register
